Конденсационный ГАЗОВЫЙ КОТЕЛ. ГОРЬКАЯ правда об экономии!
2020 ж. 26 Жел.
224 669 Рет қаралды
В этом видео поговорим с вами о теме конденсационных газовых котлов и в целом о рентабельности этого типа газового водогрейного устройства. Посмотрим, насколько целесообразна его покупка сегодня и есть ли в нем какие-либо преимущества. В чем главная проблема данных котлов и чего от них ждать.
Наши контакты в Бишкеке:
Технотерм монтаж отопления: tehnoterm.kg/
Магазин отопления: tehnoterm.info/
Наш Instagram: instagram.com/tehnoterm.kg/
Наш Facebook: facebook.com/tehnoterm.kg/
Все-таки большую часть отопительного сезона морозов нет и котёл гоняют на температуре до 55 градусов и тогда котёл работает в режиме максимального КПД. Есть ещё один момент который вы не упомянули. Благодаря высокой степени модуляции горения и быстродействию связки вентилятор-клапан-горелка на конденсационных двухконтурных котлах выше комфорт по горячей воде. У меня в старой квартире был как раз такой котёл и он работал в режиме гвс абсолютно ровно, при изменении напора воды за счёт открытия или закрытия второй точки водоразбора, он всегда продолжал выдавать стабильную температуру. Конвекционные котлы двухконтурные так не умеют. Горелка не та. Всегда на одну точку такой котёл только гоняют. Иначе к котлу нужно бегать температуру менять. А к конденсационному не нужно. И подмес холодной воды на смесителе он спокойно переносит. Не гаснет сразу пламя как на конвекционном. Я считаю за комфорт можно и заплатить дополнительно, тем более есть ещё бонус в виде экономии на отоплении. Я когда тестю поменял котёл в доме 115 кв м с обычного на конденсационный расход газа сразу упал прилично процентов на 30. Дом старый деревянный холодный. Есть ещё один плюс, который меня и сподвигнул заменить тестю котёл. У них на улице давление газа просажено из-за новостроек и предыдущий настенный котёл с открытой камерой сгорания не мог выйти на свою мощность, пламя на горелке было низкое, дом в морозы не прогревался. Пытались газовый клапан на максимум открыть на котле, пламя выше не стало, давления то нет нужного в трубе. А конденсационный котёл сам себе из газопровода газ подсасывает за счёт вентилятора. Дом сразу и согрелся. Так что для тех у кого с давлением газа проблемы это хороший выход из ситуации. Когда газовики руками разводят и помочь не могут.
@Владимир Бауэр СПАСИБО, ВЛАДИМИР.
@Слава Соловьев конденсационный котёл наиболее эффективен в низкотемпературном режиме с любыми радиаторами и с тёплыми полами. Если используется термостат по воздуху в помещении, то на стальных панельных, алюминиевых, биметаллических радиаторах Энерция системы будет меньше, на чугунных радиаторах и тем более тёплых полах энерция системы возрастает. В высокотемпературном режиме конденсационный котёл все равно эффективнее традиционных котлов. Это связано с особенностью горелки и камеры сгорания. Кроме того конденсат хоть и меньше но все равно выделяется даже на высокотемпературном режиме. У меня на обслуживании есть Котельные по 1-2 МВт на конденсационных котлах, где график температурный 80-60. Там конденсат ручьём течёт в канализацию. Все кто утверждают что нет конденсата на таких режимах скорее всего никогда не имели дела с конденсационными котлами, то есть теоретики.
Подскажите пожалуйста, конденсационный котел будет так же эффективно работать в системе отопления на низких температурах до 55 и с биметаллическими радиаторами, как и со стальными панельными ? Спасибо.
Турбина конденсационного котла создаёт разрежение (инжекция), поэтому газу легче истекать. Как карбюратор в автомобиле
Даааа уж с меня слёзы смеха 🤣 выдавил насчёт высасывание газа
Можно обычному котлу добавить дополнительный теплообменник между горелкой и основным теплообменником. Дополнительный теплообменник изготавливается из гнутой медной трубы и подключается параллельно, если диаметр его меньше основного или последовательно, если диаметр совпадает или больше. В Ютюб есть видео про это.
Кажется, вы не совсем понимаете принцип, почему в обычном котле выбрасывают продукты горения температурой около 140градусов? Забрать лишнее тепло - не проблема. Проблема в том, когда конденсируется вода и оксид серы - а в итоге серная кислота разъедает и котел и дымоход. Дополнительные камера и теплообменник из кислотостойких материалов изготавливаются. И тем более - они устанавливаются после основного теплообменника, а не перед ним.
У нас в Беларуси разрешенный срок эксплуатации традиционного котла 10 лет, конденс - 15 лет. Второй момент, если дом только построен, то пока он не введен в эксплуатацию, за газ платим по 100% цене, т е. в 3 раза больше, т е. он в любом случае выгоднее.
добрый день завод изготовитель в паспорте на котел указывает минимальный срок эксплуатации котла . По окончанию данного срока можно провести диагностику данного оборудования и получить заключение о его дальнейшей экспуатации. А согласно СТП и Правила Пользования Газом в Быту срок эксплуатации газоиспользующего оборудования не должен превышать20лет.
А после 10лет что?
При окислении метана образуется вода и углекислый газ (вода не из воздуха, там её немного, особенно зимой), пар остывая достигает точки росы и конденсируется в жидкую воду, процесс конденсирования сопровождается выделением тепла (отсюда берется дополнительная энергия), при работе на на максимальной мощности этого не проходит (точка росы не достигается).
Длинный рассказ, но главного по теме нет. При сжигании метана образуется двуокись углерода и вода. Вода при одной и той же температуре в жидком состоянии имеет значительно меньшую энтальпию (теплосодержание) чем в газообразном. Разница между конденсационным и не конденсационным котлом в том, что первый использует теплоту конденсации водяных паров в продуктах сгорания. На практике принято считать КПД котла относительно низшей (не учитывающий энтальпию водяного пара в продуктах сгорания) теплоты сгорания, поэтому у конд. котла КПД, относительно низшей т.с. КПД может быть выше 100%. Все остальное (глубина модуляции, регулировка подачи воздуха и т.п.) не редко реализуется как в конденсационном варианте, так и без него. В части окупаемости во многом согласен, но не совсем, Вы не учитываете горячее водоснабжение, окупаемость котла зависит в немалой степени от кол-ва проживающих, их "чистоплотности", и оборудования ванных и прочего СПА.
Спасибо большое и то понятней написали чем я услышал в ролике
@Bykaxa God нас уже пятеро
@Шпиця Володимир Шпиця кпд 100% нереально но в случае с котлами дело всё в расчётах и как измеряли кпд. В обычных конвекционных намеряли порядка 93% кпд и было всё хорошо пока не появились конденсационные котлы т.к. они были экономичнее примерно на 5-7%%. Для того что бы не "портить" кпд в обычных котлах решили "поднять" кпд на конденсационных котлах. Маркетинг чистой воды! В реалии процентов 90-93 выдают конденсационники, а конвекционные на 5-7% меньше .
Фантазёр ,КПД БОЛЬШЕ 100%
Вы правы! Если говорить про окупаемость, то про окупаемость конкретных решений. Тактоваяние - ставь накопительную ёмкость, строй теплый дом с тамбурами, используй подходящую систему отопления. Как можно сравнивать окупаемость котла в системе радиаторов и в системе теплого пола, без учёта всех капиталовложений?
Экономию нужно считать по факту, а не в процентах от КПД. Если ставить тёплые полы везде, и жить в более умеренных широтах - то конденсационник на голову лучше традиционных котлов. Лучше будет работать в межсезонье, когда температуры скачут - поскольку минимальная мощность у котла может быть 4Кв, когда как у традиционного будет - 10Квт. Не будет тактования и остальных прелестей обычного котла.
Сейчас обычные котлы, например Бакси, позволяют в меню устанавливать любую мощность котла, интервал между включениями горелки и режим низкотемпературный для работы напрямую с тёплыми полами а также моделирует вентилятор подачи воздуха в камеру сгорания. Таким образом их КПД тоже растет
разниза между минимальной мощностью и максимальной больше. от 3,5-20 квт Это оргромный плюс, тк котел будет работать длинными циклами
Однозначно поддерживаю, в этом одно из главных преимуществ конденсационных котлов. Посмотрите на модели многих производителей, котлы от 10 до 24 КВт имеют нижний порог 8-9 КВт, то есть для младших моделей диапазон работы от 9 до 10 КВт, да даже всеми любимый двухконтурник на 24 КВт, будет работать в диапазоне от 9 до 24, в то время, как конденсационный от 3 до 24.
Почему так мало об этом люди пишут, ведь это реально главное
Пользуюсь 7 лет конденсационным котлом BAXI Luna Platinum 24 кВ. Надежный. Главное преимущество его -это модуляция 1-10 и работа с нашим непонятным давлением. А это уже реальная экономия. Очень доволен. Рекомендую.
@Елена Скринник шикарный котел!
Здравствуйте! Подскажите котёл аристон ONE NET что вы о нём скажете
В Европе уже в принципе запрещено установить другой котёл. Из-за парниковых газов. И это единственная причина.
@32ivan23 сказки)
@ion barari Кем и когда? Чушь эта собачья. Хотя бы потому, что экспериментально это доказать не возможно, а эксперимент, это один из критериев научного знания. И раз вы в это верите, то конспиролог тут вы, а не я.
@32ivan23 ещё один с конспирациями, Про парниковые газы и климатических изменения было очень хорошо доказано, и это факт, даже если вы "не верьте"
Там запрещено, потому что ресурсов не хватает и это имеет смысл. Ну естественно для любого повышения цен европейцы всегда найдут благородное оправдание - борьба за окружающую среду. Хотя вред парниковых газов до сих пор ещё никто не доказал. Мы, если что, живём во времена малого ледникового периода. Нам парниковые газы только на пользу пойдут. Ещё буквально 1000 лет назад в Гренландии викинги виноград собирали в прибрежных зонах, а сейчас сплошной лёд.
Не только, тут климат не такой холодный, ето при -20°С и вода 80/60 разница не болишая, а при +2 ÷ -2°С и 50/30 разница есть
Главное что я понял что меня вполне устраивает обычный котел.Зимы у нас теплые площадь 5о квадратов и расход газа для меня непринципиален.А вот стоимость обслуживания и запчастей важна.
@Владимир Жириновский у меня и так работа с2 средними зарплатами.больше зароботать не реально.
Блин народ, как можно жить на 50ти квадратах, тем более на юге где на отопление много не надо? Может быть послать вашего работодателя и найти нормальную работу?
Стоит еще учесть что в конденсационных котлах, обычно, установлен энергоэффективный насос. А это еще примерно 50 Вт экономии, т.е. 100 - 150 руб/мес.
@Alexandr Pastukh Так а что вы сказать то хотели? Зачем вы общеизвестные вещи сюда копируете? Хотите показать, что научились пользоваться поисковиком и буфером обмена?
@Alexandr Pastukh При чем здесь термодинамические циклы? Мы про тепловую машину говорим, или про газовый котел? Какие к черту циклы в котле?, и при чем здесь КПД Цикла Карно? Вы загуглили слова термодинамика и КПД и скопировали первое что попалось в результатах, не понимая, что копируете?
@Михаил Юров Теплопередача - физический процесс передачи тепловой энергии от более горячего тела к менее горячему, либо непосредственно (при контакте), или через разделяющую (тела или среды) перегородку из какого-либо материала. Когда физические тела одной системы находятся при разной температуре, то происходит передача тепловой энергии, или теплопередача от одного тела к другому до наступления термодинамического равновесия. Самопроизвольная передача тепла всегда происходит от более горячего тела к менее горячему, что является следствием второго закона термодинамики
@Михаил Юров Термодинáміка - розділ класичної фізики, що вивчає найбільш загальні властивості макроскопічних систем і способи передачі і перетворення енергії в таких системах. Загальна феноменологічна наука про енергію, яка досліджує різноманітні явища природи у світлі основних законів термодинаміки.
@Михаил Юров учите матчасть.
Здравствуйте полностью вас поддерживаю чем выше стоимость газа тем быстрее окупаемость. Лично себе поставил конденсационный котёл на низко температурное отопление Доволен экономно и плюс стало комфортнее нету перетопа.
Вот у нас подорожал сейчас вдвое - окупаемость переплачивания уже 2-3 года а не ~5 лет (Молдова, климат не холодный, 1м^3 35р)
Ещё один минус,меняются обороты насоса со,что влеяет на расбалансировку СО.Были случаи что приходилось ставить гидрострелку,так как к дальним радиаторам не всегда доходило тепло,а переделать СО нет возможности.
сразу надо делать нормальную СО, а не кривую
просто надо обратку брать с последнего радиатора и ни чего ненадо балансировать
Всегда смотрю ваши ролики с удовольствием! Многое для себя почерпнул из них, спасибо вам за знания и опыт! Сделайте пожалуйста подробный ролик о том как правильно производить балансировку разных систем отопления и какими принципами и расчётами нужно при этом руководствоваться?А,то многие говорят о том,что нужно производить эту самую балансировку,но подробно как это делать не рассказывает никто,все напускают туман, с умным видом, доходчиво и просто никто не объясняет! Хотелось бы подробности увидеть и услышать как, что, зачем и для чего крутить, и в какой последовательности. Вобщем досконально и понятно весь процесс.
@ТехноТерм Спасибо!Буду ждать подробного видео
Спасибо за обратную связь! Пометим данную тему
КПД больше 100% берется не из воздуха, а из методов расчета. При расчете по ГОСТу не учитывается теплота парообразования в теплотворной способности газа.
Спасибо за ваш труд, очень полезно, и доступно.
Во первых КПД выше 100% получается из-за того, что по ГОСТ КПД считается по низшей теплотворной способности газа. В Европе и США КПД считается по высшей теплотворной способности, по этой методике их КПД меньше 100%. Тепло отбирается не из конденсата а за счёт конденсации паров воды, которые являются продуктом сгорания газа. Влажность подаваемого воздуха роли практически не играет. Если на батареях в высокотемпературной системе стоят термоголовы, то он тоже часть времени работает в конденсационный режиме, т. к. при прикрытой голове обрат ощутимо остывает. Делать систему на радиаторах низкотемпературной сильно дорого. Тогда точно не окупится. Надо учитывать возможные проблемы с утилизацией конденсата. Конденсат это слабая, но кислота. Если сливать его просто в выгребную яму, а тем более в септик, могут быть проблемы с очисткой сточных вод.
На счёт много расчёта кпд в Европе поспорю. Так же считают. Живу в Германии. Занимаюсь в том числе и обслуживанием котлов. Для справки неконденсационные уже давно тут запрещены. Разумеется после обслуживания нужно провести Abgasuntersuchung. В общем проверка выхлопов на разные параметры. Так вот при проверки конденсационников из кпд всегда выше 100%. Потом этот протокол остаётся до следующего обслуживания.
@Shuriiks bout тоже самое на вайлант у меня
@Глеб Кириченко я не знаю как насчет кпд, но газа жрет реально мало, у меня дом 200м отопление только полы, радиаторов нет потолки 3м, стены 510мм поротерм, в день зимой 15-20м3 газа в зависимости от мороза на улице. Электричеством в прошлом годубыло 120-160квт в день
@Gennabiy у меня бакси 24квт, конденсата зимой примерно 10л в день
Если на батареях стоят термоголовы, то много холодной воды не получается, потому что воды протекает мало, теплые полы дают основной объем. В каких-то котлах температура обратки не нормируются даже в чугунине. Для того, чтобы дельта не была такой большой делается байпасс, гидрострелка или кольцевой коллектор. Насос, который гоняет поду по внутреннему кольцу должен быть производительнее суммы всех насосов. Чтобы высокотемпературный котел свалился в конденсацию, надо котловую темепературу снизить менее 57 градусов, если не ошибаюсь. Это надо специально сделать. Отправлять на радиаторы воду сразу с котла не стоит, имхо. По крайней мере себе поставлю смесительные клапана. Задача радиаторов компенсировать теплопотери, которые превышают теплоотдачу теплого пола при номинальной температуре, им не надо быть постоянно открытыми. Даже с конденсационными котлами.
Когда слишу от спецунов про КПД сразу понимаю уровень специалиста ! Почитал коментарии сколько людей столько и мнений ! Но никто не говорит о КОП ( кофициен преобразования ) так вот КПД больше 100% бить не может ( закон сохранения енергии) а кофициент приобразования может быть больше 100% , а дальше все зависит СО ,теплопотерь объекта, ( утепления ) а так простой треп начинающего продавца .
Ух ты, сверхединица! Удельная теплота сгорания природного газа составляет от 8 до 12 кВт·ч на 1 м3. Ну, скажем 10. Но ваш сверхединичный котёл сжигая куб газа, содержащий 10кВт, выдаёт 11 кВт в виде тепла. Вопрос: откуда взялся лишний киловатт?
Да он же пытается втюхать дерьмо простакам,что ж тут неясного?
Пар как продукт сгорания метана конденсируется, выделяется тепло. Переход из одного агрегатного состояния сопровождается выделением или поглощением энергии. Главное здесь, что пар это продукт горения, не растворенная вода в воздухе, как говорит автор ролика. Отсюда и берется дополнительная энергия
Пропустил еще один момент. Для работы в низкотемпературном режиме нужны более крупные и значит более дорогие радиаторы. А это увеличит сроки окупаемости.
@Maksim Bober На юге вообще тепло и никакие котлы не нужны. Кстати надо еще учесть стоимость обслуживания. Для конденсационников она больше.
Ура, наконец-то изобретен вечный двигатель!
@Riser Wdr после разогрева котла надо атсечь 100% из КПД и оставить 10 но надолго.
Круче осталось придумать куда эти 5-7% деть. наверное соморегинеращию.
В любом случаи КК это будущее. Экономию и целесообразность нужно считать в каждом конкретном случаи. Конечно , для мощностей до 30 кВт на природном газе КК это баловство, а вот на более высоких мощностях КК вне конкуренции. На сжиженный газ однозначно нужно рассматривать КК. Из плюсов КК я бы добавил: возможность выдавать максимальную мощность при просадках давления газа. Конструкция КК на мой взгляд более безопасна. Автоматику КК тяжелее обмануть и запустить котел без элементов безопасности. При сравнении вы учитывали КПД конвекционного котла в высокотемпературном режиме 80/60; такие параметры отсутствуют в большинстве систем отопления. Большую часть времени конвекционные котлы работают с КПД около 87% , если забивать на чистку то 81-85% ; А у КК обычно 97%.
Хорошо лечите) уедите на пару дней из дому а автоматика вырубится из-за скачка напряжения и приедете в размороженный дом, так что к таким котлам добавьте стоимость бесперебойника и замены акб каждые 2-3 года,не забудьте про запчасти для котла)
Конденсат образовывается так как в продуктах сгоранию очень много водяного пара и происходит обратный процесс парообразования, выделяется скрытая энергия, точка Росы и т.д. Он зависит и от влажности воздуха при сгорании смеси.
Совершенно верно и коротко!!
Здравствуйте, подскажите пожалуйста марку котла на котором Вы объясняете принцип работы, спасибо за ролик.
Хотелось бы ещё узнать об отопителях по типу кондиционера наоборот, где блок на улице охлаждает воздух а тепло по трубам в дом подаётся, насколько они экономичнее обычных электронагревателей и газовых (экономичнее газовых врятли) стоит ли их рассматривать там где газа нет?
@Nikita Shevchenko Ваши утверждения слишком основаны на теории, а мои на практике, поэтому я уверен в том что говорю. И если вам будет приятно то в -20° в придачу к кондиционеру включаю дополнительно обогреватель, потому что уже одного лишь кондиционера не хватает. Но до -10° -15° такой необходимости нет.
@Андрей Golov ну, это не моя проблема, что вы проверять не хотите. Раз вам проще переплачивать при минусовой погоде, пожалуйста)
@Nikita Shevchenko Мне не надо ничего себе доказывать, я это знаю из опыта вот уже с 2014 года.
@Nikita Shevchenko 300 кВт в месяц
@Nikita Shevchenko Температура кипения фреона R32 -51°C. Соответственно при -10°С разница температур будет 40°. Вы путаете как кондиционер забирает тепло у воздуха, так что как я вам писал раньше подучите мат часть. При температуре воздуха -10° и непрерывной работе всего электрооборудования на моей базе потребление электроэнергии никогда не бывает больше 300 кВт*ч. Конвектор мощностью 2 кВт скушал бы за как минимум 6 часов непрерывной работы в день за 22 дня 264 кВт*ч и это поверьте мне гораздо больше чем кондиционер. Конвектор на 1 кВт просто тупо не справляется. Так что всё на личном опыте без голой теории как у вас.
В огромных теплицах голландцы ставят конд. котлы мощностью 3,9 МВт. Все дело в правильном выборе и расчете системы отопления. Разумеется, тупая установка конд. котла для батарей с режимом 95/70 его опорочит. Хорошо что хоть это прозвучало.
Можно ли в газовый котел дополнительно поставить рядом с радиатором (теплобменником) поставить дополнительный радиатор (теплообменник)? Допустим над ним, или под ним и как это увеличит экономию?
А можно конденсационный котел ставить на систему отопления объем 200литров, параллельно с котлом твердотопливным?
Спасибо за "разжевывание" темы!
как весело это видео смотреть всего спустя всего 1 год. оказывается этот котёл можно окупить меньше чем за год :))))
Здрасьте! У меня был старый котёл,который выкидывал в атмосферу до 300 градусов по цельсию. Поставил конденсационный,выбрасывает 30-40градусов.Так что лучше?
Конденсат образуется из-за сгорания углеводородов, к которым относится и метан с пропаном, точнее из-за водорода, при сгорании водород соединяется с кислородом и получается вода
Насчёт этого полностью согласен однозначно 👍
При сжигании 1м3 метана образовывается 1,5 л конденсата.Вопрос-куда скидывать,незаметно,отравляя атмосферу и теряя теплоту или забрать теплоту и скинуть в канализацию без особого или никакого вообще вреда?думайте сами,решайте сами,иметь или не иметь.
@Андрей Олегович На уровне томатного сока.
Добавлю. Утёнок и почти все ПАР имеют щелочную активность. А конденсат кислотную. Люди, хоть как то учившие химию в школе знают, что происходит при смешивании щелочи и кислоты. Подсказка! Они нейтрализуются! Или остаётся то, чего было больше. Как Вы думаете чего больше вы льёте в септики - щелочи или кислоты?
Кислотность конденсата гораздо ниже чем у утенка которым чистят униьаз
Уровень модуляции конденсационного котла значительно больше чем у традиционного поэтому в нем не будет тактования.
Инстактование 🤣
@Владимир Фомичев современно говорить тиктокирования
@Эдуард Сухоплюев не тактировария, а трактирования
Не тактования , а тактирования.
Реально толково объясняет. Как-то читал статью об велосипедах.. а теперь сам столкнулся с котлами
Вывод из видео ; Батарей - БОЛЬШЕ , а котел - МЕНЬШЕ . И вода не из ВОЗДУХА , а из ГАЗА !
CH4+O2-->CO2+H2O. Вода которая выделяеца в процессе горения в парообразном виде. А в переходе пар жидкость много энергии, которую можно забрать
Воздух -80% азот и 20% О2, и никто об этом не говорить!
Ну и я, как трудовик, абсолютно со всем согласен. Но раз уж упомянули гидроксильную группу, то я, если что, у физрука.
С русским языком у вас проблемы.
Уточняю формулу горения метана: CH4 + 2O2 > 2H2O + CO2. Видим, что воды при горении выделяется много.
Нарушен закон сохранения массы. Не?
16:11 "Экономичнее... поэтому срок окупаемости куда ***задумался*** БОЛЬШЕ" Если экономичнее, то срок окупаемости меньше.
Всё правильно ! Ставил неоднократно именно на большие дома с тёплыми полами и батареями на дельте 30, у нас в Ростове н.д. это работает, советую только ставить одноконтурный
По поводу конденсата, этот прикол работает только с газовым отоплением, я так понимаю связано с хим реакцией разложения газа, так же как при сжигании водорода, получаем на выходе воду
Если строить низкотемпературную систему отопления в небольшом доме, к конвекционному котлу будет необходим дополнительный узел подмеса, к конденсационному котлу он не нужен. За счёт этого разница в стоимости сводится к арифметической погрешности.
@Зміцер в термостатах например от Бастион teplocom есть возможность регулирования по температуре теплоносителю, по температуре воздуха в помещении, по уличному датчику или учитывая оба датчика. Можете выбрать любой вариант какой нравиться в данный момент. У меня стоит в холле в середине дома. Там самая жара. Поэтому ставлю выше 24,5 градуса. При этом рядом в кухне-столовой 23,5 градуса, они смежные часть тепла через широкие двери двойные открытые приходит из холла. Хотя в ней выход на веранду шириной 3,8м остекленный фасад, Окна в пол ровно. В спальне на 1 этаже 23 градуса. На втором этаже в крайних комнатах по 22 градуса. Это спальни детей и моя. Мне нравиться. Самое то что надо. В спальнях и должно быть меньше, чтобы хорошо спать. Холл это как средняя температура по больнице. Смещение по температуре между комнатами условно постоянное, все-таки зависит от ветра откуда дует. Но это все не критично. Тем более у вас термоголовки. Все равно они своё отработают. Перегрев ограничат независимо от термостата. Не понимаю чего вы боитесь. Все нормально будет работать и как вы выберете в настройках термостата-gsm. Зайдите на сайт производителя и почитайте подробнее или видео посмотрите в ютьюбе. Их полно.
@Владимир Бауэр Про антифризы в курсе. Смысла особого нет, если и пропадает электричество, то максимум на сутки. По термостату не всё так однозначно. Сообщения об ошибках котла - дело хорошее, но с местом установки большой вопрос. Если воздух около термостата в коридоре на первом этаже прогреется до заданной температуры, котёл принудительно выключится и в каких-то комнатах может стать холодно. Так же и наоборот, поставить его в более холодном коридоре второго этажа, он не будет давать выключиться котлу. Поэтому пока попробую обойтись только термоголовами на радиаторах, а там видно будет.
@Зміцер в вашем случае целесообразно gsm-термостат или wi-fi-термостат. Будете знать об аварии котла, утечке воды, падении температуры воздуха в помещении и теплоносителя, можно в отсутсвие ваше дома на длинный период задавать меньшую температуру в помещении. Ставить его лучше всего по центру здания в коридоре, холе, там где на него не действуют сквозняки, солнечные лучи, нет близко приборов излучающих тепло или холод. Очень удобно и главное вы всегда знаете, что у вас в доме творится. Даже если вы в отпуске. Если котел будет на аварии и дом начнет остывать, вы сразу будете об этом знать и примете меры. Спасете систему от замерзания. Антифризы - зло. Создают иллюзию защиты. На самом деле: они все равно местами замерзают, распадаются на фракции, в том числе воду.Их надо менять каждые 5 лет. Они плохо снимают тепло с теплообменника котла, плохо отдают его радиаторам, полам. По сравнению с водой. И вообще они портят со временем теплообменик котла, запорную арматуру и прочие элементы системы отопления.
@Владимир Бауэр в комнатах на радиаторах будет термоголовы, один радиатор около лестницы оставлю открытым без головы. Смысла в комнатном термостате особенно не вижу, да, и не понятно, в какую комнату его ставить.
@Зміцер когда закончите отделку, установите всю мебель, заедете жить, то расход газа будет еще меньше. Сейчас к тому же дом я так понимаю еще до конца не просох. Все будет ОК. Правильный выбор по котлу. А 30 градусов минимум это очень удобно в вашем случае. Достаточно комнатного термостата тогда.
В Европе просто обязывают ставить конденсационные котлы, вот и весь секрет.
Не учтена разница стоимости устройства дымохода. На конденсационный котёл можно уложиться в пару тысяч. Для простого котла придётся тащить дымоход на крышу, а это затраты куда более весомые. Поправьте меня если я не прав...
Вопрос а что если взять обычный ДВС и подключить его к системе отопления и еще прикрутить туда большой генератор и запитать обогреватель и самое главное запускать его от домашнего газа КПД будет высоким?
Думаю что нет не будет, много механически движущихся частей где неины потери энергии, плюс шум, и цена раз 5- 10 больше
В выпавшем конденсате растворяется много вредных для экологии продуктов горения, которые обычный котёл тупо выбрасывает в атмосферу. Отсюда и требование перехода на конденсационный тип, менее вредный для экологии.
@Антон Николаев Всё верно. Я урезал подробности до конкретного ответа на конкретный вопрос автора ролика.
Вредные для экологии продукты сгорания это СО и NOx. И если пары воды из продуктов сгорания конденсировать, то там образуются слабые кислоты, которые вредны для не приспособленного теплообменника котла (у конденсационных он приспособлен) и для канализации.
Это точно, в Европе запрещено подключать конденсат от котла мощностью 70 kWT и выше к канализации без нейтрализатора
Я свой старенький КС-3 переделал на конденсационный + ТП + доп самодельный контур ГВС =10 лет работает. Касацию (как говорит автор) покупать нет смысла!! При отключении электричества тёплые полы продолжают работать по моей системе - гравитационно..
правильно сделаннные Теплые полы никогда без насоса никогда работать не будут не надо фантазировать.
Спасибо очень интересно и понятно...
Из своего опыта могу сказать конденсационные котлы имеют одно очень большое преимущество небольшой размер и компактность и выдавать при этом большую мощность 50,60, 100 квт и это в навесном исполнении, турбики если не ошибаюсь что я видел до 40 квт .Конденсационники любят ставить в крышных котельных очень удобно они удобны в транспортировке и оч удобно собрать каскад.В современном доме изготовленном из современных материалов где используется тёплый пол возможно и выгодно но окупаемость в большинстве случаев выше срока службы котла и это без учёта его т.о и ремонта а за 10 лет ну точно что то поломается так что целесообразность установки сомнительна
Если рассматривать исключительно рф и магистральный газ, то в принципе вы правы. Однако все меняется, когда магистрали нет и в игру вступает газ сжиженный с ценой больше 22 за литр...
В Украине цена на газ выше.+50% от озвученного в ролике. При экономии 45кубов в месяц, конденс окупится за 3 сезона
Здравствуйте, подскажите пожалуйста как на котле ангара люкс 23.2 узнать температуру (куда крепится датчик температуры)?
А сколько температура уходящих газов у КК ???
Оратор явно не вкуривает, о чём глаголит, хотя и заучил умные и правильные фразы.
@Андрей Golov начиная с того, момента - откуда взялись 107% КПД... Обходя тему конденсации продуктов горения - углекислый газ, вода и оксид серы. Продукты горения начнут конденсироваться - получится серная кислота H2SO4, получается смерть стальному теплообменнику. Соответственно, в конвекционных котлах, чтобы избежать образования кислоты, продукты горения охлаждали до 140 градусов. +/-. А применение стойкого к кислоте теплообменника, позволило снять и 140 градусов, и теплоту парообразования. Именно эта энергия составляет ту самую разницу КПД 107% и 93 %. Автор видео вместо этого, говорит о конденсации влаги из воздуха, который нагнетает вентилятор в котёл... Автор видео явно придумывает собственные объяснения. По этому, за факты - красавчик, а теория -хромает.
Объясните грамотеи, что он не изучил. Без общих фраз конкретно.
Но он старался. ))
Я б сказал не всё он явно изучил.
Есть понятие высшей теплоты сгорания, жаль что автор про это не знает.
Хороший обзор спасибо.
Вообще то их изобрели ещё в древнем Риме. Стены зданий были с встроенными дымоходами, тёплые стены и тёплый пол, топка в подвале.
Андрей,нужен выпуск по нашей проблеме ,расскажи людям о новых фантастических счётчиках,именнуемыми ультразвуковыми,и о их погрешности в +Газпрому... думаю ты уже сталкивался с этим чудом ...
Хорошая тема!!! Я знаю одну модель такого счетчика так он при максимальном разборе перестает считать! И это не единичный дефект (хотя может это была партия и завод исправился}. А считать они могут хорошо пока вы в отпуске намотает тыщ 10
У меня ферроли! Теплообменник 6 кг. меди. Работает уже лет 15. Думаю он два конднсационных пережил. Там теплообменики из китайских какашек и цемена слеплены и весят 200 гр
У меня на работе Buderus Logamax Plus конденсационник работает 14 лет в жестких условиях эксплуатации и до сих пор рабочий. Не все конденсационники китайские.
Вообще странно, данное повышение кпд давно используют в судостроении и называется это утилизационный котёл…)
Все понятно и грамотно.